J'aimerais lancer ce sujet : pourquoi, finalement, l'aéroport de Nantes, n'est pas si "international" que cela ?

Autrement dit, pourquoi, selon vous, il n'y a pas énormément des compagnies aériennes qui viennent se poser à NTE, qui ouvrent des lignes ? Qu'il s'agisse de compagnies traditionnelles ou low cost.

En effet, à part le Royaume Uni, les Antilles et l'Afrique du Nord, il n'existe pas beaucoup de lignes internationales (avec l'absence notable d'une ligne pour Bruxelles ou la ligne pour Montréal qui est la seule pour l'Amérique du Nord, et encore seulement la moitié de l'année...).

L'aéroport est-il trop cher pour les compagnies ? Est-ce un problème de marché ? Y a-t-il d'autres raisons ?

Merci pour vos contributions !

Antoine

Peut-être parce que les ouvertures de lignes coûtent de l'argent au contribuable...pour ce qui concerne les lignes "low-cost" en tout cas.
A ce propos, un article du MD, assez intéressant je trouve:

http://www.monde-diplomatique.fr/2008/10/KENGEN/16408

Bonne idée que cette discussion ouverte,qui aidera peut-etre les décideurs de la CCI a y voir plus clair dans l'avenir brumeux de notre aéroport favori.
Aeroport qui est pour certains une source de plaisir (spotter,partir en vacances),pour d'autres une nécessité professionelle,pour d'autres enfin,les 3 !
Pour tous en tout cas,plus il y a d'avions mieux c'est (à l'exception de certains riverains,j'imagine)
Je pense que la CCI s'est laissée enfumer par la politique agressive des locost,qui promettaient des pax,beaucoup de pax,en échange d'une petite place de parking (pas longtemps,je vous jure,Mr. l'agent) et d'une petite contribution financière (le plus longtemps possible,Mr. le trésorier payeur)
Evidemment,les premières années,il y a beaucoup de passagers,on chiffre les retombées,on se réjouit,on met pleins de panneaux et de pages de pub.
En mème temps,on laisse les vraies compagnies partir (AF,BA) et on néglige les candidats qui ne promettent pas la lune.
En quand la tendance s'inverse - chute due la Livre Sterling > les rosbifs ne voyagent plus- plus de subventions -charges payées au réel - les locost allègent,voire annulent les programmes.
On parlait il y a 1 an sur ce forum d'un hub Ryanair à Nantes ,et aujourd'hui Ryanair supprime STN ,Easyjet supprime GTW
Bon,il y a quand mème un potentiel sur Londres,donc AF et/ou BA vont revenir ,avec de plus petits avions,comme pour Amsterdam,Barcelone, Madrid etc
Pour les pros ou les touristes qui réservent 1 mois à l'avance,les tarifs seront à moins de 200 Euros AR.
Pour les autres ce sera 1100 Euros (je vais à Amsterdam mardi prochain,et j'ai payé çà !)
Et encore,la baisse de la livre coincide avec un petrole pas cher.
Mais quand le baril de petrole sera de nouveau à 100 $ (çà ne saurait tarder) l'aeroport de Nantes Atlantique sera face à la réalité du transport aérien.
Fix

Complètement d'accord avec ce qu'a écrit Michel, il ne faut pas trop rêver aux Amériques, par contre il y a un problème vers les grands hubs européens

michel446 a écrit:

- NTE a une offre en vols vacances (charters) très importante (doit etre hors Paris le 2 ou 3 eme ap français)

J'ai cru lire par ailleurs sur ce forum "3ème français" après CDG, LYS, mais devant ORY , .... pas mal, non ???

Voila ma reponse a l'elu de San Sebastien sur Loire Yves Aumon qui dit que Nantes ne sera jamais une grande Metrople en bordure de l'ocean sans aeropot International ainsi que les raisons pourquoi Nantes n'a pas beaucoup de Compagnies aeriennes. Celles-ci sont dues a la realite structurale et economique du transport aerien internationale.

Premiere realite: Nantes-Atlantique est International depuis longtemps! http://www.nantes.aeroport.fr/ANA/Page/

Pour ceux qui ne le savent pas, il y a aujourd’hui des vols sur Londres, Amsterdam, Milan, Madrid, Barcelone etc.. ainsi qu’avec sa piste de 2900 metres, des vols intercontinentaux saisoniers sur Montreal, Cancun (Mexique) etc. Celle-ci peut en accommoder beaucoup d’autres et gerer au minimum six fois plus de passagers La meme piste de 2900 metres a San Diego (Californie) http://www.san.org/ en accueille 18 millions (1) alors que cet aeroport s'etend seulement sur 264 hectares, avec plus de 300 atterrissages en plein coeur au dessus de la ville, contre une cinquantaine de survols de Nantes et encore pas tous les jours.

Avec ses 320 hectares, Nantes a amplement d'espace pour etre reamenage ou agrandit (si necessaire) pour d’autres destinations de vacances, a une fraction du cout d'un Notre Dame des Landes (NDDL), qui ne sera jamais ce dont revent leur porteurs pour les autres realites suivantes:

Deuxieme realite fondamentale::: Ce n'est pas parce que l'on en construira un tout neuf que les avions se bousculerons pour venir, car “ce ne sont pas les aeroports” (tout aussi beaux qu’ils soient)” qui suscitent le traffic aerien , ce sont les compagnies aeriennes! Et pour qu’elles viennent il faut au moins l’un et/ou les deux criteres suivants:

Soit une demande tres importante de passagers de/vers Nantes, ce qui n'est et ne sera pas le cas . Comme preuve, l’echec de la ligne low-cost Nantes-Francfort par manque de passagers car le tissu industriel, economique Nantais et/ou touristique de la region reste et restera trop limite pour justifier des deplacements tout azimuts aeriens de/vers Nantes, autrement il y a longtemps qu’il y aurait d’autres vols sans meme agrandir et/ou reamenager son unique aerogare.

Soit en plus, un regroupement sur Nantes de passagers en provenance de differentes villes de l’hexagone ou d'ailleurs, pour, de la, les acheminer par un systeme de correspondance rapide et efficace (donc economiquement rentable) vers leur destinations finale, ce qui ne sera jamais le cas a Nantes ou a NDDL avec les deux principales plaque tournantes aerienne (Hubs) que sont Roissy CDG et Londres Heathrow a une heure de vol de Nantes.

Troisieme Realite: En 2007 Lyon a accueilli 7.3 millions de passagers contre 2.6 Millions pour Nantes. Lyon est a deux pas de l'Allemagne et de la Suisse. C'est aussi un passage naturel pour se rendre en l'Italie du Nord et vers la Mediterranee. Malgre cela, la liason directe Lyon -New York a capotee quatre fois par faute de passagers dans une region Rhone Alpes autrement plus riche et plus industrialisee que Nantes et le Grand Ouest...Delta Airlines essaye une nouvelle fois depuis juillet dernier de la relancer en se partageant les couts cette fois-ci avec Air France. Ils peuvent se le permettre car ils possedent deja des creneaux d’horaires aux aeroports JFKennedy et Newark, qui sont hors de prix pour une companie low cost pour y decoller et atterrir. . De plus, quand un creneau devient libre a New York, la competition est feroce pour l ‘obtenir et c’est la direction de l’aeroport qui decide qui l’obtiendra..Une Low cost n’a pratiquement aucune chance avec les” poids lourds” du transport aerien. L’ancienne ligne Marseille-Nantes-New York etait possible car la Compagnie UTA (qui a disparu) avait deja des creneaux a New York.
Ailleurs qu’a Paris, seul l’aeroport de Nice en France dispose des vols direct sur New York avec Delta Airlines, en raison du positionnement de la region dans le tourisme international avec la Riviera, et Pornic n’est pas Nice.
Apres, on veut faire croire que ca fonctionnera avec un flambant neuf a NDDL pour Nantes qui n'est pas Lyon et Nice au point de vue industriel et touristique, et de plus tres mal situee geographiquement pour en faire un hub international et servi par qui? Encore une fois ce sont les Compagnies aeriennes qui font d’un aeroport un Hub et non l'inverse! Air France a Roissy et a Amsterdam-Schipol, British Airways a Londres Heathrow, Delta Airlines a Atlanta etc..

Quatrieme realite: Ceux mal ou pas informes qui pensent qu’ils n’auront plus a passer par Paris avec un NDDL , je rapporte ci-dessus les propos de M. Jean-Cyril Spinetta le patron d’Air France dans son rapport du 12 Decembre 2000 au Senat.

" Soulignant le redressement spectaculaire d'Air France depuis la perte de 140 millions de francs enregistrée en 1996-1997, M. Jean-Cyril Spinetta a précisé que cette amélioration de la rentabilité était d'abord liée à la mise en place d'un nouveau programme de vols permettant d'optimiser l'utilisation des appareils. Il a indiqué qu'un quart des destinations long courrier avait été supprimé, mais que les fréquences avaient été densifiées, ce qui avait permis une croissance de 40 % malgré une fermeture du quart des lignes. Il a ensuite rappelé qu'Air France avait su mettre en place une plate forme de correspondance à Roissy-Charles de Gaulle pour ses vols moyen et long courrier, soulignant qu'aucune compagnie ne pouvait espérer survivre sans ce type d'organisation, comme le montraient les difficultés de British Airways, dont les activités sont fractionnées entre les deux aéroports londoniens".
http://www.senat.fr/rap/r00-327/r00-32716.html

Aujourd’hui cette strategie efficace d’optimisation d’Air France continue et continuera car c’est la plus viable economiquement. C’est pourquoi tous leur vols “Outre- Atlantique” de Lyon et Nice passent par Roissy

CONCLUSION: Tout ceci demontre clairement et concretement (pour ceux qui veulent le voir) que Nantes-Atlantique peut couvrir seul avec des arrangements les besoins aeriens de la region. Toutes les infrastructures autour sont en place, excepte le Pont de Chevire dont la saturation en generale etait previsible car il n’est pas assez large. Ce qui est extraordinaire c’est que l’on propose un projet surealiste inutile avec NDDL,alors que les decideurs du Pont de Chevire n’ont pas ete capable de prevoir l’inevitable vue la facon comment il a ete construit..

Au dela de cette explication dont je partage l'analyse à 200%, pouvons nous nous posez la question :
Pourquoi veulent t'ils construire ce new airport ?
C'est évidement pas pour l'emcombrement des pistes..... jamais entendu le pilote annoncer :(nous sommes au rang 8 avant decollage, remarquez, j'ais jamais entendu un message à ce sujet à Nt)
C'est non plus pas pour l'emcombrement de l'aerogare, qui si il est un peu "dater" est rarement full et ressemble mème parfois à un jour de grève. (quand les pax ne viennent pas)
C'est quand mème pas pour le survol de Nt.... quand on compare à ce qui se passse partout ailleurs.


Donc, ce serai pour une histoire de loby PTP ? je n'ose y penser et c'est pour cela que j'aimerai que qqun nous explique les enjeux réels.
A+

Je suis aussi d'accord avec vous pour ces analyses.
Il est vrai que hormis le lobby du BTP et la fièreté de quelques grands élus de la région je ne vois pas d'autres explications.

NDDL c'est fini, remplacé par Ancenis international airport ou viendront en nombre Ryanair et Easy jet ainsi que tout le traffic d'affaires. Donc prévoir une baisse spectaculaire des pax à NTE.
Bon pour les naifs ce n'est pas pour demain ,mais en y réfléchissant bien...Mrs les élus pensez-y.

il me semble que malgre le rallongement de la piste,celle ci soit encore un peu courte pour acceillir des 737 ou 319

il me semble que ça déja été fait.....
Mais dans l'esprit de ce topic, oui, quid de l'utilisation intelligente et coordonnée de :
Rennes, Nantes, St Nazaire, Angers ?
ça aurai une autre allure qu'un projet "banal" qui n'a pas de sens.

pourquoi les Rennais devraient t'ils venir prendre les charters à Nantes, ce ne pourrai pas etre les nantais qui vont de temps en temps à Rennes ?

Pour Repondre a Elna . La piste de 1737 metres de John Wayne airport peut accomoder des Boeing 767 . La raison pourquoi ils ne sont pas utilises, c'est a cause d'un accord juridique entre la Ville de Newport Beach sous le decollage et le conseil general qui gere l'aeroport. 82% des vols sont des Boeing 737 ou l'on peut voler de la Cote Pacifique a New York Non-Stop. 16% des autres vols sont effectues avec des Boeing 757.

Oui, j'avais remarqué les 757
A Burbank, je crois que les pistes ne sont pas beaucoup plus longues, 1768 et 2100m. si je ne commets pas d'erreur.